Horrortrip
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Ottokar (nicht verifizierter Kommentar) am 09.06.04
..übrigens den NH hab ich entfernt, wenn Max den zurück will bitte e-mail an mich
Ottokar (nicht verifizierter Kommentar) am 09.06.04
leuts, die discussion hier war mir zu blöd und so hab ich mich heute von der ernsthaftigkeit überzeugt und hab 2 zusätzliche bühler gesetzt. somit dürften alle unklarheiten beseitigt sein und alle, outdoor und indoor-freaks kommen gleichermassen auf ihre kosten. viel spass beim wiederholen...SK
Charles (nicht verifizierter Kommentar) am 08.06.04
Panzer, Erstbegeher und "?" !
Ihr seid Schnullis und miese Geschäftsleute obendrein - für solche Typen sollte man direkt Klettergriffe/Tritte auf die Wand schrauben, das wär doch das volle Geschäft. Noch´n Dach drüber und ne Kasse davor, dann strömen ehemals felsabstinenten Hallenspezis in Scharen und das Geschäft wäre gemacht. Wer macht mit ?
? (nicht verifizierter Kommentar) am 08.06.04
Lieber Panzer und lieber Erstbegeher !
Das habt Ihr aber schön gemacht und damit sich alle "Hallenprofis" a´ la Max und Ludwig da so richtig wohlfühlen werd ich jetzt auch gleich einige Verbesserungen anbringen: 1. Die Griffe/Tritte werd ich schön unifarben (evtl. blau ?) umranden um Verwechslungen oder gar Fehletritte auszuschließen, denn eine 4 ist schließlich eine ernste Angelegenheit
2. Den Hakenabstand werd ich auf max. 80cm verringern, denn man weiß ja nie.
3. Die Griffe und Tritte dieser Route sollten (wie alle Hallengriffe auch) CE-genormt werden um das völlig unkalkulierbare Risiko aufgeschrammter Finger zu vermeiden. 4. Am Einstieg jeder Route sollte ein Hinweis des Bundesgesundheitsministerium stehen "Vorsicht klettern gefährdet..."
Das wäre das Mindeste um die völlig unabwägbaren Gefahren der Fränkischen Alpinwelt einigermaßen in den Griff zu bekommen, denn Klettern ist ja sooooooo gefährlich !!!!
Erstbegeher (nicht verifizierter Kommentar) am 02.06.04
@Panzer. Danke, daß Du meine Route entschärft hast. Ich hatte schon ein ganz schlechtes Gewissen aufgrund der hohen Mortalitätsrate.
Und demnächst hier:
Die Geschichte abenteuerlichen Erstbegehung der absoluten Toproute Horrortrip (das Letzte im Fels), verfasst vom Erstbegeher höchstpersönlich, Titel:
"Ich und der Berg - Bericht über eine Grenzerfahrung zwischen Leben und Tod"
Panzer (nicht verifizierter Kommentar) am 02.06.04
Um die Tour zu entschärfen habe ich die komplette Route umgefeilt.
Die schweren Boulderstellen sind nun mit faustgroßen Sanduhren sicher begehbar und auch wurden einige Schlüsselstellen mit Epoxidharzkleber, für beste Retention, eigens von mir finiert.
:) (nicht verifizierter Kommentar) am 02.06.04
echt amüsant was man da so liest... *g* schließe mich hoffis meinung an!
Tobi (nicht verifizierter Kommentar) am 02.06.04
Dem Komentar von Hoffi kann man nur zustimmen und es bleibt nichts mehr hinzuzufügen!
Hoffi (nicht verifizierter Kommentar) am 02.06.04
@Ludwig:
Ist ja sehr ehrenhaft, dass Du versuchst, Deinen Bergkamaraden zu verteidigen. Gelingt Dir aber leider gar nicht.
Fakt ist:
- In einer 4+ (und lass es wegen mir auich nen 5er sein) gibt es keine "bockharten Stellen" an denen man sich die Finger ruinieren könnte. Zur Not gibt es in diesem Grad immer nen Ausweichgriff, man kann den Griff anders halten oder muss ihn einfach nicht so zuschrauben
- Griffe aufzufeilen oder sonstwie zu manipulieren sollte generell unterlassen werden. Wenn überhaupt könnte man es noch dem Erstbegeher zugestehen, der sich aber vor einer solchen Aktion auch sehr genau überlegen sollte, was er da tut. Überleg Dir mal, wo wir hinkommen, wenn jeder an jedem Griff rummanipuliert, der seinen Patschehändchen grad mal nicht angenehm ist.
-Zusätzliche Haken in eine bestehedne Route sollten wenn überhaupt, dann nur vom Erstbegeher oder nach Rücksprache mit diesem gesetzt werden! Alles andere führt leider zwangsläufig zu Auswüchsen, die hier (fast) keiner will. Diese Diskussion wurde lange und teils sehr hart geführt. Erkundige Dich bzw. Ihr Euch da lieber mal vorher bei der IG.
- Max hat geschrieben, das er einen Normalhaken geschlagen hat (aus Edelstahl???). Wie mein Vorschreiber schon sehr richtig bemerkt hat, sollten NH überhaupt nicht mehr verwendet werden, da sie, selbst wenn sie aus Edelstah wären, nie einschätzbar wären. Dein Kumpel hat die Stelle daducrh eher gefährlicher als sicherer gemacht, weil gerade unerfahrene Kletterer einem solchen Haken im Zweifel vielleicht zu viel zutrauen und sich in die Route wagen, was sie ohne diesen Haken vielleicht nicht getan hätten, oder versucht hätten sich anderweitig abzusichern (Toprope, KK, Clipstick oder was auch immer). Fällt so einer dann in den von Max geschlagenen Haken und der hällt nicht...
Wollte hiermit nur mal vernünftig darlegen, warum das riesen Schwachsinn war, was Dein Kumpwel da fabriziert hat. Vielleicht habt Ihr von alledem ja keine Ahnung gehabt und es wirklich nur gut gemeint.
Auf jeden Fall solltet Ihr solche Aktionen in Zukunft unterlassen, wie Euch hoffentlich schon die prompte und teilweise ungehaltenen Reaktionen einiger hier verdeutlicht haben.
Wie gesagt: Im Zweifelsfall IG um Rat fragen.
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Sicherheitsapostel (nicht verifizierter Kommentar) am 09.06.04
... und ich wollte unten schon die Erde auflockern und Steine Wurzeln etc. beseitigen, damit der Einschlag nicht so hart ist....