Länge: 20m
Ausrichtung: Südost
Jahreszeit: FrühlingHerbstWinter
 
Schwierigkeit: 8+/9-
 
Neigung: Senkrecht
Absicherung: Gut
Erstbegehung: Joshua Schulz (2016)
 

Schwarze Wand 02 - Rockpalast

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Beschreibung

Links von Sisyphos

Informationen von

Joshua Schulz



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Kommentare

Christoph am 03.11.18

Hallo zusammen,

ich war heute das erste Mal in der Schwarzen Magie. Ohne Clipstick und vorgehängte Schlingen. Ich entspreche wohl auch nicht mehr dem Zeitgeist. Jedenfalls: man klettert also so vor sich hin und findet sich nach dem dritten Haken unausweichlich plötzlich vor dem neuen Haken aus dieser Tour hier wieder. Der Haken der Schwarzen Magie ist von dort aus nur schwer zu erreichen und man muss nochmal einen Zug ins Ungewisse machen, bevor man ihn einhängen kann (gechalkt ist die Tour ja nicht wirklich, was ich sehr positiv bemerke). Ich hing da eine ganze Weile rum und hab nach Griffen gesucht, und konnte es mir nur sehr schwer (aber erfolgreich) verkneifen, den Haken, den man direkt vor der Nase hat, wie hier ja auch schon oft genug geschildert, einzuhängen.

Den Charakter verändert hat der Haken für mich nur geringfügig geändert. Nur wenn man nicht im Kopf hat, dass Black Beauty neu eingebohrt ist, und dann versucht, den Haken der Schwarzen Magie direkt anzuklettern, macht man es sich unnötig schwer, wie auch schon von Axel beschrieben. Hab's mir heute nicht angeschaut, aber vermutlich hat die Black Beauty ohne den strittigen Haken immer noch kleinere Runouts als Schwarze Magie?

Grüße
Christoph

dschisers am 21.05.17

hallo sebastian,

wie man an deinem kommentar sieht, habe ich mich nicht verständlich genug ausgedrückt. es ging darum, dass es egal ist ob der haken die route verändert oder nicht. wer sich bescheißen will kann dies auch ohne den zusätzlichen haken sicher und einfach gestalten.
wer die route so klettern möchte wie sie gedacht war, wird nicht auf die idee kommen, den haken mitzunutzen, weil es dann eine art strickmuster gibt.
die frage, die ich schon letztes jahr an anderer stelle im forum in den raum gestellt habe, zielt darauf ab, ob die konsumsportart klettern nicht eh schon den weg richtung vorgestiegenem toprope eingeschlagen hat. ich habe damals auch gesagt, dass es in diesem fall auch o.k. ist, wenn die fränkische in diese richtung angepasst wird.
das oist wie mit dem autofahren. ohne gurt waren unfälle tötlich. weite hakenabstände bergen das risiko von unangenehmen verletzungen und deren spätfolgen...
wer kann oder will sich das heutzutage noch leisten?

andreas

ekallero am 20.05.17

hallo andreas, danke für den hinweis, dass personen am wochenende 13./14.5.17 einen "clipstick" und "lange schlingen" in der schwarzen magie mehrmals verwendet haben. ich habe den sachverhalt eben bei der kletterpolizei dienststelle bamberg zur anzeige gebracht. ermittlungen, wie es zu dieser beispiellosen tat kommen konnte, laufen noch. stets sportliche grüße - sebastian

rausfahrn am 16.05.17

Hallo Andreas. Ich war, bevor ich den ersten Kommentar verfasst habe, auch dort. Sonst hätte ich nichts geschrieben. Aber ich muss Dir eindeutig widersprechen wenn du sagt, dass das Vorhandensein des Hakens keinen Unterschied macht.
Welchen Begehungsstil die Leute wählen ist jedem selbst überlassen. Aber der Punkt ist eben, dass man sich dann halt die Route entsprechend (temporär!!) präpariert. Dieser Haken hingegen ist dauerhaft dort und verändert die Tour eben auch dauerhaft.
Dazu kommt, dass ich es nach wie vor für einen sehr schlechten Stil halte einfach zusätzliche Haken in betehende Routen zu setzen. Das finde ich Respektlos.
Ich habe mich mit ein paar Leuten unterhalten bevor ich das hier geschrieben habe und mit am eindrücklichsten fand ich die Situation, dass sich eine Seilschaft in der Schwarzen Magie nicht "getraut" hat nach rechts zu klettern, weil man dann ja in die Nachbartour "auskneifen" würde... Klar kann man jetzt sagen, dass diese Selbstbeschränkung ja deren eigenes Problem ist. Allerdings ist das wohl Teil einer Entwicklung in deren Zuge es anscheinend normal geworden ist, dass öffentlich Wandteile wegdefiniert werden um die "richtige" Begehung einer Route klarzustellen. Ich finde diese Entwicklung sche*sse und deswegen bin ich erleichtert, dass sich hier zumindest noch ein paar Andere zu Wort gemeldet haben.
Gruß Axel

dschisers am 15.05.17

bei den heutigen begehungsstilen ist es egal ob der haken bleibt oder nicht.
war am wochenende an der wand und hab mich selbst davon überzeugt.
wenn die routen erst mit dem clippstick hochgehängt werden und anschließend zusätzliche sicherungspunkte in form langer schlingen angebracht werden, um die schlüsselzonen toprope zu sichern, ist der zusätzliche haken nur peanuts!
die route "schwarze magie" entspricht eben nicht mehr dem zeitgeist.

andreas

Alma am 10.05.17

"weiter weiter... ändert nichts an einer Durchsteigung der magie". Wenn dem so ist, ist ja alles ok. Ich hatte nur die Kommentare gelesen...

Alma am 10.05.17

@Andreas: Die Schwierigkeit der "Schwarzen Wand" ist da schon vorbei und der Orignalhaken nicht weit weg und gut erreichbar. Auch muss der (neue) Haken erstmal angeklettert werden... Aber das ist ein anderes Thema.

dschisers am 10.05.17

weiter weiter... ändert nichts an einer durchsteigung der magie, sondern erleichtert nur das top rope, das auch schon vorher von einigen kletterern, damals halt aus sissyphos heraus, in die magie gelegt wurde.
@alma: auch deine route an der schwarzen wand verändert einen klassiker stark...
grüße

andreas

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